Discussion:
Wärmelehre
(zu alt für eine Antwort)
Wolfgang Thomsen
2004-08-10 18:01:58 UTC
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Moin,

ist es eigentlich so, dass dU=Cv dT ist bei sämtlichen Prozessen. Das
folgt für isochor direkt aus dem 1. HS, aber wie sieht es bei isotherm,
isobar, adiabatisch aus?

Wenn es so wäre, dann wäre ja für isobare Prozesse:

dU=Cp dT - pdV = Cv dT + R dT - pdV = Cv dT

und daher

RdT = p dV ,

was sich mit mathematisch fast sauber in

pV = (n)RT

überführen lässt.


Gruß,
Wolfgang


PS: Alles bei idealen Gasen natürlich.
Ortwin Huisgen
2004-08-10 18:24:39 UTC
Permalink
??? Was hat das mit der Natur zu tun... verstehe überhaupt nix
Erwin Herrsche
2004-08-11 17:19:39 UTC
Permalink
??? Was hat das mit der Natur zu tun... verstehe ?berhaupt nix
Hier gehts es ja um Naturwissenschaften. Und Physik ist eine
Naturwissenschaft. Und die W?rmelehre ist ein Teilgebiet der Physik.

mfg Erwin
--
Es gibt keine Garantie, dass obiges Posting rechschreib- und
grammatikfehlerfrei ist. Jedes zitieren oder sonstiges reproduzieren
geschieht auf eigene Gefahr.
Michael Dahms
2004-08-11 07:49:54 UTC
Permalink
Post by Wolfgang Thomsen
ist es eigentlich so, dass dU=Cv dT ist bei sämtlichen Prozessen.
In de.sci.physik lesen mehr Leute.

Michael Dahms
Wolfgang Thomsen
2004-08-13 12:26:13 UTC
Permalink
Post by Michael Dahms
In de.sci.physik lesen mehr Leute.
Scheinen aber auch nicht zu antworten..

Gruß,
Wolfgang
Peter Kaisers
2004-08-13 23:27:50 UTC
Permalink
Hallo
Post by Wolfgang Thomsen
Post by Michael Dahms
In de.sci.physik lesen mehr Leute.
Scheinen aber auch nicht zu antworten..
Das kann an deinem Posting liegen. Mir ist nicht klar, was du genau
wissen willst.
Wolltest du das hören:
Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der Temperatur abhängig.

Gruß
Peter
Wolfgang Thomsen
2004-08-14 02:03:42 UTC
Permalink
Das kann an deinem Posting liegen. Mir ist nicht klar, was du genau wissen willst.
Das könnte sein, ich probier unten noch mal, es deutlicher zu machen :) .
Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der Temperatur abhängig.
Ich wollte wissen, ob für die Änderung der inneren Energie dU immer gilt
dU=Cv dT. Also

Änderung der inneren Energie = spez. Molwärme bei konstantem Volumen *
Änderung der Temperatur.

Bei isochoren Prozessen (dV=0) ist der erste Hauptsatz:

dU = dQ - pdV = dQ = Cv * dT,

also stimmt es da schon einmal.


Bei isobaren Prozessen (p = const), sieht es wie ich finde auch danach
aus, denn

dU = dQ - pdV = Cp * dT - pdV = (Cv + R) * dT - pdV = Cv dT + RdT - pdV

und wenn RdT = pdV wäre, würde es auch hier stimmen. Und dass sieht ja
irgendwie nach idealem Gasgesetz aus (pV = RT).


Bei isothermen Prozessen (dT=0) wäre mit dU = Cv * dT auch dU=0, was
dein Satz ("Bei idealen Gasen ist die innere Energie nur von der
Temperatur abhängig.") anscheinend aussagt?

Bei adiabatischen Prozessen (dQ=0) komm ich über Einsetzen und dann -pdV
= Cv dT nicht recht heraus. Das würde ja irgendwie aussagen, dass die
Arbeit des Systems Cv * dT ist? Kann ich mir keinen rechten Reim drauf
machen.



Gruß,
Wolfgang

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